А тут ответ простой, не думать надо, а смотреть что делаешь сам и что делает твой противник. И оценивать его действия, а не свои представления о том каким оно должно быть.
Есть такой фильм "Сатисфакция", так вот там очень хорошо на сей счет говорит один учитель фехтования.
А у вас что оценивать ситуацию в целом не учат?

Сколько себя помню, в ролевом фехтовании под контролем удара всегда понималось одно и то же - попадание по противнику должно быть мягким и не травмирующим. Вы можете привести конкретные примеры иного понимания этого термина в кругах занятых именно ролевым фехтованием?

Это значить именно то что написано - УДАР НЕ ДОЛЖЕН ПОПАДАТЬ В НЕ ПОРАЖАЕМУЮ ЗОНУ. Все остальное это нюансы это обеспечивающие.

Я могу отвечать лишь за себя и свой клуб. Верхних ударов в голову у нас нет, вертикальные идут только в выставленные вперед конечности, мы даже в ключичный отдел бьем  очень редко и только наверняка, потому как такие удары проходили бы очень близко от головы. Косые же удары наносятся с тем расчетом что бы не пересекали голову на дистанции поражения. А так же у нас изначально люди обучаются исходя из того что поединок это не статика и люди в нем постоянно перемещаются, соответственно и нанося удары мы рассчитываем на возможные траектории смешения противника.

Не рассказывайте ужастиков, такого травмы на Тортуги не было, крови было бы много. Было несколько попаданий в голову которые были нанесены Хабаровчанами именно из за вертикального удара. То есть как раз удара потенциально травмоопасного. И что это доказывает кроме того что качество фехтования у них не ахти? И уровень халатности у них был высок. Мы же говорили кажется о адекватных людях с пониманием к чему ведут такие вот удары. Кстати те же самые ребята и сами не считают такие удары нормой и правильными.

Ну и кроме всего прочего мы сейчас о чем говорим? О  том что вертикальный удар в корпус является потенциально опасным, так как он неизбежно идет через голову, за исключением зоны плечей, но она незначительна по площади и находиться в постоянном движении. Ну так с этим ни кто не спорит.
Или все же о том что представители разных школ могут спокойно и нетравмоопасно работать друг с другом и на приличных скростях и на приличном техническом уровне?
Если о первом, то ни кто с этим и не спорит, а если о втором, то к чему все эти ваши рассуждения о травмоопасности ударов в голову? Ведь они что в рамках одной школы, где по халатности их применяют, травмоопасны, что при столкновении со школой где об их опасности помнят и потому следят за ними лучше.
Лично я говорю о том что травмоопасность ни как не зависит от того учились ли противники работать по разным школам или по одной. А всецело держиться на уровне подготовки и иответсвенности фехтующих и обучающих людей той или иной школы фехтования.
А из ваших постов следует что если двое работают в травмоопасной манере но в рамках одной школы то колечить друг друга они не будут. А вот если сойдуться представители разных школ, пусть да же и с высоким уровнем ответственности и нетравмотичности, то травмы станут возможны.
Вот именно с этим я и не согласен. Потенциальное нанесение травмы зависит только от травмоопасности техники конкретного бойца либо же его слабой подготовки, проявляющейся в вориантах типо подстановки головы под удар. Если же с этим у бойцов все в норме, то разные школы или единые травм не будет.

Хотите пример? Мы с Гранью, школы разные техники то же координально разнятся, но при этом как то вот не припомню я какихто травмоопасных ситуаций между мной и Аркмором, или Диком и Юстасом.

Почти так дело и обстоит. Только не предугадать, а вычислить, хотя иногда и почувствовать.
Еще раз повторюсь, если у вас этому не учат, то советую наверстать этот пробел в технике.

В шахматах думать то же надо. А бой вполне можно разложить как шахматную партию. Исключительно техническими приемами. ТОесть выигрыш не по скорости или реакции, а именно по технике.

Не все, но да же если реакция и скорость у противников будет одинаковая все равно ситуации при которой они будут работать вечно скорее всего не произойдет. Все можно разыграть как в тех же шахматах, расставлять ловушки завлекать противника и заставить его открыться. Тоесть не в ворианте успел-не успел, а именно техническим действием, а там уж кто кого переиграл и смог лучше простроить тактику.

Ошибаетесь, уважаемый. Просто похже вы пока еще не достаточно хорошо знаете предмет разговора ;) В принцепе мои слова могут подтвердить теже Граневци, благо они 9 к вам собираются, да и многие другие кто давно уже держит мечь.
Кстати а вы давно занимаетесь фехтованием? И с каким успехом?

Почему? отнюдь, но здес в первую очередь роль играет мой опыт и более длительная подготовка. Я банально опытнее тех кого учу.

Примеры пожалуйста. А так эти утверждения голословны.

И этот человек еще пытался упрекать меня в излишей желчности и любви к резкости выражений? :)
Уважаемый, вы и дальше планируете заниматься этой пикировкой, плеваться ядом на каждое высказываение против вашей теории или всеже вернемся к сути вопроса и его разбора?

Скорость и реакция конечно играет, но что это доказывает в вопросе невозможности корректной и безопасной работы людей разных школ на больших скоростях?

Отредактировано Ланселот (2010-05-05 10:15:47)